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陈实:新三板实战攻略

【发布时间:2015-07-15 14:09:32】 【来源:创新学习会】

  中国的改革真想改好就必须去开辟一块新的天地来重新做才可能把金融系统的间接融资顽疾彻底打破掉。所以新三板实际上是在中国直接融资这一块开辟了一块新的天地,这一点对中国的意义就非常大,对中国经济、中国的金融格局,对整个企业的发展就有非常大的意义。

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  主讲人:陈实

 

  以下创新学习会的第一次线下分享会的现场实录。活动聚焦被誉为“遍地黄金”的新三板,特别邀请了新三板“做市”最牛的实战操盘手之一—天风证券中小企业金融部副总经理陈实先生主讲,金石投资董事总经理童燕萍女士作为嘉宾主持。参会嘉宾都是银行高管、投资人、即将挂牌或想要挂牌的企业家,外企高管……嘉宾分享干货满满,互动问答都是实战攻略。

  主持人:新三板的发展完全是出乎大家的意料,我有一个数字给大家分享一下,正好是前段时间我们私募基金协会一起开了一个座谈会,当时他们的私募基金协会领导给了我一个数,截至到今年7月3日,新三板挂牌公司已经有2658家。今年1-6月份,新挂的有1065家,这意味着什么呢?13年底的时候才356家,14年才1572家,沪深股市全部挂牌的企业才2800家。现在在证监会里审的企业有900家,据说他们会有各自不同口径的统计,跟券商去沟通的、有意向的数据加起来可能到了4000家。当时负责人跟我讲的时候说到明年,他们希望能够新挂6000家,意味着奔万家的结构去了。大家对新三板的期望已经远远超过了以前的预想,以前老惦记着去转板,现在可能很多人已经提出来新三板作为它的独立存在,就像美国的纳斯达克一样已经完全能承载着企业不管是它的融资的需求还是财富管理的效益,可能都能够在新三板有一些呈现。而且现在不仅仅是挂牌的企业热情高涨,投资者也是跑步进场,到了6月底的时候,新三板投资账户已经超过了15万户,到14年底的时候,在4800户。我所知道还有一个数就是私募基金这块涉及到新三板的产品已经有200多个产品了,现在新三板基金也都特别多,涉及的投资者也特别多。整个融资规模,因为新三板的核心功能还是融资,在13年底的时候,它的融资额才10亿,14年的时候是130亿,到现在已经300多亿了,到了年底可能就奔六七百亿去了。

  刚才我在下面跟老板们聊天的时候还在说,以前新三板是为中小微企业服务的,为一些初创型、创新型企业,门槛比较低,审批时间也比较快,可能各方面的要求也比较低的这么一个市场,但是现在很多高大上的行业和企业也开始进入新三板,比如私募股权基金里九鼎去年4月29日的时候就挂牌了,现在综合招商也挂牌了。齐鲁银行也挂牌了,后面在审的有喀什农商行也在做,还有国企,以前国企一般都会跑到主板或者创业板去抢钱,现在在新三板也开始介入进来了。到现在为止,如果属于国资委下属的这种企业也有60多家企业在新三板挂牌,后面排队的可能就更多了。

  刚才讲现在在新三板居然出现了排队状况,也开始出现了一些好的企业也在券商那儿面对了挑选的一个状况。所有这些就反映了新三板对目前不管是整个经济还是对整个企业,对整个金融格局应该说都会产生非常大的影响。新三板的意义,我现在具体管了两只基金,对我来讲,我现在也开始介入新三板投资了,因为新三板投资标的已经成了我非常重要的一个项目源,所以很多企业在新三板挂牌以后,对我们这些投资机构,我们应该算是正规军那种,也开始介入到新三板。目前我个人管的基金在新三板投资已经好几家企业了,我们要求相对高一点点,但是大家开始在关注这个板块的企业,关注它的成长。

  从宏观层面来讲,因为中国企业融资难,企业融资贵是非常严重的一个事情,影响到中国经济的发展,克强总理从前几年也一直介入到这些事,也试图干预,但是一直就推不动。我觉得中国的改革真想改好就必须去开辟一块新的天地来重新做才可能把金融系统的间接融资顽疾彻底打破掉。所以新三板实际上是在中国直接融资这一块开辟了一块新的天地,这一点对中国的意义就非常大,对中国经济、中国的金融格局,对整个企业的发展就有非常大的意义。更何况现在融资功能和财富效益已经显现出来了,尽管从今年4月份开始,好像新三板开始从以前的泡沫、非常大的估值,市盈率都到70倍了,现在开始往下走了,包括一些做市的指数、成交的规模开始归于理性,已经开始往下走。但是总体来讲,社会上目前对新三板的泡沫包括过高的估值也有一些非议,但是我个人觉得对新三板的发展还是非常有信心的。我也相信在以后没准像腾讯、百度、阿里这一类的企业会在新三板诞生,新三板会出现一个分化,可能有很多明星企业,也可能会出现很多僵尸型企业。但是不管怎样,这个市场还是会给中国经济带来巨大的活力。在新三板开始,陈实我印象中是去年就开始认识,有所沟通,他是这么多年一直在市场这块,以前是做投行,本来对这个业务非常熟,后来新三板出现他又介入在新三板的第一线,所以对具体业务非常熟,而且他出发得比较早,经验也非常老道,待会儿会给大家详细介绍具体怎么样挂牌,怎么样做市,怎么样投资,企业应该怎么来做。大家以热烈的掌声欢迎陈实。  

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  陈实:上半周行情我甚至都怀疑我今天不用来讲这个课了,如果再这么跌的话,中国进入一个经济危机的周期,这些全部都不用再看了,新三板、主板都不用再看了,但是还好国家把这个底给兜住了,还是可以看到国家的力量在那里,对整个未来的发展还是比较有信心的。既然在这个基础上,新三板肯定有它未来的增长空间和未来的发展还是会按照原来的轨迹继续往前。在这一轮大跌之后虽然是一个危险,同时也创造出一个机会出来,原来的市盈率大概在70倍左右,现在被砸到了40倍左右,企业还是那个好企业,中间有很多机会就值得大家关注。

  我来的时候不知道大家对新三板了解到什么程度,这个PPT做得是一个基础的PPT,相当于普及版的,里面什么都有。什么是新三板、市场的特点、功能优势、市场现状、发展潜力。  

  中国的改革真想改好就必须去开辟一块新的天地来重新做才可能把金融系统的间接融资顽疾彻底打破掉。所以新三板实际上是在中国直接融资这一块开辟了一块新的天地,这一点对中国的意义就非常大,对中国经济、中国的金融格局,对整个企业的发展就有非常大的意义。

  什么是新三板?

  新三板是国务院批准的第三家全国性证券交易所,简称全国中小企业股份转让系统。这个东西为什么会存在,为什么是国务院批的呢?这是有历史渊源的,现在在主板上的中小板当时创造出来就是为了能够实现这个(指“新三板”)功能的,结果没走好变成一个小的主板,又试了一遍叫创业板,又没走好,又变成一个小的中小板,所以国务院这次在克强总理的直接主导下批了这么一个新三板,它设立的一些条件、设立的一些方式和运作模式跟原来是完全不一样的。

  为什么要做新三板呢?

  新三板能解决中小企业发展中遇到的资金和瓶颈问题。我们一直提到我国将要做一个多层次的资本市场,这个多层次资本市场中最重要的环节就是这个新三板。新三板是模仿美国纳斯达克模式,美国纳斯达克原来也是一个场外市场,在场外市场有很多年了,大概几十年,然后慢慢进化,在企业积累和动态发展中现在上面挂牌的有3400多家公司,企业来自于大概35个国家,整个规模都是8.5个trillion,那个数量是非常巨大的,里面出现了一些非常有名的企业包括苹果、英特尔、微软。我们是希望能够学习纳斯达克的成功,复制到国内,然后扶持这些中小企业,让他们能够有一定的竞争力,在我国这个市场上培育出来像国外这种全球性的企业,其实当时的想法是这样的。

  它引进了纳斯达克的几个比较重要的点,包括混合交易制度,包括现在的做市商制度和协议转让制度以及未来可能会推出的竞价制度,宽进严出,进来的时候不像IPO过程那么复杂需要证监会的审批,IPO对你公司的成长性、公司业绩要做出一个判断,觉得你这个企业好不好,不好的话就不让上。新三板是让市场去判断,只要做到一定监管,企业每年会有定期报告,平时会有临时报告,监管机构要做到的只要这个企业是透明、合规的,大家能够看得到的,它的企业价值是让市场去判断的,不是由监管机构去判断的。

  截止上周五(7月3日),在主板上现在大概有1500多家公司,中小板大概700多家,创业板400多家,而股转系统大概2637家,两家家数差不多,但是这个形状特别不好。你可以看到美国的交易结构,纽交所大概2000多家,纳斯达克2500多家,下面再往外走的话是OTC市场4000多家,粉单市场大概9000多家,灰单市场大概6万多家,它们是三角形,是比较正常的,是从下往上一层层递减的。

  我们未来的结构理论上应该是这样一个结构,主板占比最小,最好的企业进入主板,但是这种企业不可能是最多的。下一步是中小板和创业板,再下面是新三板,等于是一层一层往上走的。再下面就是四板和五板,就是区域性的交易市场和这种可能以后会出现在互联网上的小的交易市场。

  怎么分呢?现在从中间在分,现在的主板、中小板、创业板属于场内市场,什么叫场内市场呢?就是交易比较活跃的。什么是场外市场呢?交易相对不活跃的,原来在柜台交易,现在新三板整个交易的活跃度确实一般,大概现在平均每天交易量在10亿左右,所以还不到沪深大概一分钟的交易量。

  新三板有哪些特点呢?

  首先,风险包容度高。因为它有一个较高投资者门槛,现在对投资者门槛大概500万,无论是机构也好,个人也好,都是需要500万的,如果是机构的话,注册资本金需要500万,如果是有限合伙的话,你的实交资金是500万,如果是个人的话,你上一个交易日在你的证券账户里所拥有的股票和现金资产加起来要500万。它认为这些人是能够承受一定风险的,有一定投资能力的。现在为什么把门槛设这么高,也是为了保护其他投资人。它是以信息披露为核心,在企业挂牌以后,它不设一个硬性指标,但是企业要对自己的运作和将来要做的事情包括财务状况、发展方向要披露出来,让市场去判断这个企业。

  其次,制度比较灵活。在主板,如果要定增的话是要有锁定期的,锁定期大概一年,而且还得报证监会批。新三板不需要,如果这个企业的股东现在人数没有达到两百人,发定增是不需要报证监会的,直接就发了,而且定增的要求也没有,不需要说我是需要干什么事情,只要简单地说我需要补充流动资金就可以发定增了。如果投资者参与定增的话,他第二天就可以卖。所以更加小、灵活、高效。

  第三,成本比原来IPO成本低。原来做一个IPO基本要收大概3%左右的发行费。新三板一般包括几个中介机构,包括券商的一笔费用,包括律师、会计师、评估机构,大概这几笔资金加起来,市面上的价格大概在160万左右,偏差大概在20万左右,看每家券商和会计师的品牌不一样大家可以选择,大概市场价在这个水平。

  为什么国家要发展这个呢?它其实是为了国内的产业升级,这个布局是为了产业升级的。国家不希望高耗能、高污染、劳动密集型行业在市场上出现,他希望通过小而美的企业在新三板,通过融资得到持续发展,然后形成一种智力密集型、技术密集型的战略新兴产业,国家对自己产业升级的一个布局,相当于是一个助推器。

  现在市场的困境是什么?现在中小企业承载了3/4的就业,消费升级需要提升消费人口的购买能力,新兴产业中的企业普遍规模较小、贷款较难,所以现在需要一个市场,需要这种市场能够给它的资源重新进行配置。企业挂牌新三板怎么解决这个问题呢?因为它挂了以后,新三板是一个让企业在早期进入资本市场的一个工具,你能进入资本市场以后就可以直接融资了,通过在资本市场直接融资降低你的融资成本,降低融资成本可以快速发展,扩大规模,产生效益提升、利润提升、员工收入提升,重新再反哺这个社会系统,达到产业升级和消费升级的目的。这也是国家赋予中小企业股份转让系统的一个使命。

  现在大概是一个什么数据呢?13年12月份,从300多家到14年12月份大概1500多家,去年一年增加了1000家,今年半年又增加了1000家,这个速度是在几何型增长的。我们预测大概到年底,如果不受股转公司接受材料的瓶颈的约束的话,5000家应该是有可能的,如果它能扩大这个瓶颈的接受材料的规模的话,到1万家也不是不可能的。总股本现在大概有1000多亿股,这个数字都是相当漂亮的。

  新三板的的行业分布,现在还是以工业为主,为什么现在以工业为主呢?新三板这个东西其实已经很久了,已经十年了,只是我们知道是从去年大概8月份从做市商制度引进,火起来以后大家才看得到。原来最早它就是一个中关村企业的交易系统,其实也是最早的四板,后来把四板扩容,扩容到湖北、武汉、上海和深圳。当时大家对这个东西不是很了解,所以当时挂牌的还是以工业企业为主。现在挂牌的其实以金融、信息技术和医疗的数量比原来要多,现在大家对这一块的认可程度变高了。最近交易额的变化情况,从4月份达到一个高峰以后,这段时间一直在回落,其实它是有原因的,之前股转系统承诺了不少的政策性利好到现在一直没有兑现,所以大家对这个东西采取观望态度,同时在这个时间段,A股的持续火爆导致一部分资金从新三板投资撤出去做A股的二级市场,所以这条线这么走大概是这个原因。   

  中国的改革真想改好就必须去开辟一块新的天地来重新做才可能把金融系统的间接融资顽疾彻底打破掉。所以新三板实际上是在中国直接融资这一块开辟了一块新的天地,这一点对中国的意义就非常大,对中国经济、中国的金融格局,对整个企业的发展就有非常大的意义。

  市盈率是从4月份,后面两个月这两天没统计,大概跌下来了,现在平均市盈率从原来的40到60,现在又回到大概60,这两天的暴跌让市盈率有整体回落,但是总市值一直在增加。

  未来我们为什么要关注新三板呢?因为新三板未来还是有些利好的,包括企业人数肯定会超过A股的,投资门槛的下降导致流动性增加,竞价交易推出表示它的交易额会变得活跃,就跟纳斯达克一样,它分场外和场内,它会让现在在新三板的一部分企业转板,转到竞价交易系统,不需要转板,不需要转到上海或者深圳去了,直接在体制内就可以达到变现的可能性,分层管理以后就可能对企业分成协议转让、做市转让、竞价转让,企业并购也会变得相对比较活跃,现在已经很活跃了,新三板现在基本上是A股并购标的的一个池子。原因很简单,第一,这个企业是股改过的;第二,这个企业的资料都在网上公开透明的,所以上市公司寻找企业最简单的方式就是从这里挑,它已经是被治理过的,所以相对比较干净。大家对转板机制有预期,未来这个企业可能会转到A股或者创业板或者中小板,这样的话市盈率可以进一步提高,对投资人来说肯定是好事。

  新三板的挂牌流程有哪些呢?挂牌条件相对比较简单,就这么几条:第一、企业依法设立的存续期满两年,而且这两年是业务年度,比如你是12年注册的,你只能从13、14年算,如果你是13年年初设立的,13年不能算一个完整的会计年度,是这么来算的。业务明确,具有持续的经营能力,这是由券商来判断的,如果这个企业的资料通过券商报到股转系统以后,股转系统如果对这个企业持续经营能力有问题券商是要给说明的。公司治理结构在股改的时候券商会辅导的。股权清晰、发行转让合法合规,这都是比较简单的一些能够解决的问题。

  主办券商推荐并持续督导,这个主办券商对这个企业首先要有一个判断,对这个企业未来的发展,因为券商的压力很大,不像IPO,IPO券商只要对这个企业有三年的持续督导就可以完成它的任务了,三年以后就不管了,但是对于新三板的企业,券商有一个永久的持续督导业务,只要企业是你挂牌的,这个企业出了任何问题券商都是要有连作责任的。

  挂牌的流程和时间,大概6-9个月,快的话6个月,慢的话9个月。前期券商去调研,然后做方案、改制、召开创立大会、股份公司设立,然后推荐挂牌,然后就是签协议、辅导、尽调、完善材料,然后过券商内核,然后报到股转公司,审核以后给反馈意见,反馈意见通过以后证监会核准,然后挂牌、股份登记、公开披露、股份转让,大概就是这么一个流程,大概6-9个月,现在做的话估计明年年初可以上。

  上了以后有一个股票发行,它和IPO不一样,IPO本身有一个股票发行,对公众发行新股,这个是没有的,在新三板企业要做融资的话必须再做一轮定增,所以它需要发些股份。流程基本就是股东会、介绍发行情况、股东大会、通过路演确定对象,然后缴款、验资、申请备案,其实交给券商来做就可以了。只要有人愿意买你这个公司的股票这个都能成功。

  作为一个投资人去看新三板,要对新三板投资标的怎么选呢?要符合这么几个思路,首先要顺着一个国家产业升级的思路来看,国家产业升级肯定是淘汰传统的生产企业。我们现在比较关注的是哪几个行业呢?TMT、互联网、生物医药、医疗服务、新能源、新材料、环保、文化传媒和教育,我们自己对他们的投资标准就是这种企业可以没有利润,因为他们是新兴行业,但是一定要有营收,表示这个企业在正常运作中,营收希望在一千万,每年增长在30%,这样的企业才具有投资价值。如果是传统行业,希望它的营收在六千万、净利润在一千五百万,基本满足创业板条件。对这些企业要看它的财务是否做得不错,是否具有转板的可能性,标的是否在主板上是没有的,这个行业是否是朝阳行业,看看它给你的价格是否便宜,股东背景怎么样,所以上面写的是“行业、规模、成长、独特性、便宜”,如果要投资的话对一个企业这么看,中间总得看中一条,如果一条都看不中的话,这个企业就别投了。

  天风的新三板基本就是围绕着新三板几个业务板块,包括挂牌业务、做市业务和投资业务。这三个业务现在整合在我们中小企业服务中心里。我们为什么没有在新三板呢?因为觉得这个名字有点狭隘,因为未来可能包括上海出来的那个新兴板和科技板都有可能是我们服务的对象,所以也不要局限于在新三板。我们现在做的一些推荐挂牌业务现在有二十多家,还有十几家在审,天风现在做得比较好的主要是它的做市业务,现在在整个行业里能够排在前五,做市交易规模也在前五。做市是什么概念呢?现在在股转系统里只有两种转让方式,一种是协议转让,意思就是比如我要买一家公司的股票,我得首先找到这家公司的股东,和他谈好一个价格以后,双方报一个价格到股转系统,通过股转系统进行撮合。这个过程不方便的地方就是投资人的成本很高,他首先得认识这家公司,而且还能需要谈到一个价格,而且他不一定知道这个价格是不是市场认可的价格,而且交易完以后如果我要卖这个股票还是缺少这个东西,我再找一个人,比我之前投资的价格高,我要卖给他,他愿意买,再撮合一遍,这里的流动性不行。一提到流动性,大家对流动性这个词认可会比较深刻,因为星期一和星期二的时候,股票跌停版,卖不出去,这就是流动性不足的表现,没有人来接盘。流动性其实是整个交易市场里最稀缺的东西,怎么分场内市场和场外市场就是看流动性。场内市场像A股市场为什么那么火,市盈率那么高,因为它一天的交易量可以达到一万亿,等于把那个表都打破了,所以它的估值会比美国高很多。这个流动性就是交易充分的话,流动性会产生溢价,什么概念呢?如果这里只有十台苹果手机可以买,但是我手上大概有一百万,大家肯定会一万块钱抢一台手机或者十万块钱抢一台手机,因为流动性在这里。就像周五的时候有一家公司在周五退市的,由于流动性太强了,把那只票都打涨停了。所以流动性是可以给市场带来溢价的,做市商要做的事情就是通过做市商给这个市场带来一定的流动性。

  怎么带来流动性呢?如果你简单想象的话就把做市商想象成在国外机场或者国际机场里换外汇的,它一般会有一个挂牌,比如你要换美元,有一个买入价和卖出价,中间有一个差价,券商也是这样,这个股票我会在市场上挂单,有一个卖出价和买入价,中间有差价的,做市商是赚这个差价的,这个差价能够保证这个流动性。券商是一定要挂这个单的,不管这个市场跌到什么样子,我一定要挂一个单出来接这个盘的,所以它能够保证如果你的企业量不大的话,是一定能够出去的,但是不保证什么价格出去,因为你要往下卖的话,这个价格指数会持续往下走,所以说它能够提供流动性。如果未来这个市场有更多流动性进来,比如现在这轮大跌以后,现在股转公司也找我们都去开会问我们的意见,我们还是希望能够降低投资者进入门槛,可能现在能够达成的他们认可的方案是这样的,如果是做协议转让的话,大概门槛是五百万。如果是做市转让,大概门槛是两百万,如果是以后做竞价交易的话,门槛可能是五十万,这样的话会增加这块的流动性。   

  中国的改革真想改好就必须去开辟一块新的天地来重新做才可能把金融系统的间接融资顽疾彻底打破掉。所以新三板实际上是在中国直接融资这一块开辟了一块新的天地,这一点对中国的意义就非常大,对中国经济、中国的金融格局,对整个企业的发展就有非常大的意义。

  做市商能够给企业带来流动性,所以它的溢价也会提高,按照现在的数据,前两天大跌的时候,协议转让的平均市盈率在28倍,做市平均市盈率在40倍,还是要多个30%出来,因为它能提供流动性,所以它的价格会以不做市的企业价格要高。

  这是上周的一个排名,我们现在大概标的在75家,齐鲁现在排第一,大概132家,你要看最后一个数据就是交易的量在整个交易中的占比,我们大概占到10%几,大概是排在前五,大概第三、第四名的水平。但是我们持有的股票量大概是排在第一的,整个份额是排在第一的,大跌中我们基本也是能够帮助企业守住它的底线的,我们没有卖,基本是在增仓,维护这个系统的稳定。

  第三就是投资。我们投资做得比较早,从14年4月份发了我们第一个基金,那时候大家对新三板还没有开始关注的时候我们就发了第一个基金。今年年初的时候发了第二个基金,刚好赶上了这一波4月份的大涨,我们运气还是不错的。我们对新三板还是觉得它是一个历史性机遇,因为未来它有转板制度、竞价分成制度、门槛降低制度,这都是会给市场带来流动性的。只要市场有流动性,我就可以从流动性中赚钱,这是我们相信只有投资是具有价值的。

  新三板产品现在有很多,我们现在分两种,一种是平层的,一个是结构化的,在市场上两百多家基本上都是这个水平,但是我们的产品和别人的区别我觉得现在最明显的一点就是我们时间比较长,我们之前推的产品一般都是3+2年,一般是五年期的,有人可能觉得时间太长,但是从实战中来看这个时间刚刚好。有些企业公司发的新三板产品的时间最短的是1+1年,有的是2+1年,这个在乐观的情况下是可以退出的,如果在悲观的情况下,在市场政策性红利不能按期推出的情况下这个是风险很高的,因为它没有退出渠道。现在我们讲的退出渠道大概有哪些呢?第一、转板,就是从新三板转到创业板或者中小板。第二、转竞价。如果从新三板中脱颖而出,新三板首先得成立竞价板块,然后从新三板其他企业中脱颖而出转到竞价板块,有充足的流动性保证我的交易以后我才能退出。第三、通过被并购,被上市公司并购退出。如果竞价板块或者转板板块的政策红利没有出来的话只能指望着被并购,但是如果经济像前两天那种大跌产生下的不确定性的话,整个经济市场不好的话是没人来做并购的,因为上市公司在市场是融不到钱的,融不到钱就没有钱来并购新三板企业,如果你不能被并购和退出的话,资金持有到期的话是很危险的一个事情,你是给投资人股票呢还是给他什么呢?那个时候他会在市场上抛售自己的股票,不计成本地抛售,因为他要变现,对整个市场会造成一个不好的影响。所以我们还是希望我们能够把票拿得久一点,这样的话对投资人也比较负责。

  这是我们投的一些项目,主要还是医药、信息化、稀缺的原来在A股市场没有的,然后是环保的,软件的,文化的,我们还是按照我们自己的模式在投。

  我们一期基金去年一季度发的,现在基本上有些还没有挂牌,有些还没有做市,在这种情况下基本上已经翻倍了,年化收益率大概也有百分之百。所以现在投资新三板还是能够投资的,具有投资价值的。

  天风模式是指原来我们做市时候的天风模式,只能证明我们对企业的判断还是比较到位的,当时做市的时候,一般券商的做法是和企业直接谈,然后要一个五折的价格把股票拿过来,这样的话,在做市的时候就算股票跌了它也不承担风险。我们当时的做法是直接在市场上拿货,因为我们觉得这个企业未来一定会涨,所以说在这个市场上拿货的,我们还是赚的,只能证明我们看得还是比较准的。

  天风中小企业金融部主要是关注中小企业服务链的发展。一个企业的发展是有周期性的,从企业初期到业务发展、到挂牌,挂牌以后它就可以顺利地引入战略投资者,战略投资者再进一步发展以后可以转板,转到创业板或者主板,然后再融资,或者到最后并购其他企业或者被其他企业并购掉,然后再做新的投资,把自己扩大,然后再做资源整合、产业整合,这是一个企业成长的周期。我们希望在这个企业成长周期中一直为这个企业做全产业链的服务。

  问答部分

  投资篇

  问:新三板的投资环境是什么样的?

  陈实:是这样的,现在所有的券商交易系统往下拉有一个股份转让系统,通过那个菜单里有协议转让、做市转让,你报价,通过那个系统报价,不是在最上面那个,不是买主板股票那个栏,在下面专门有一个小栏,进去以后,通过下面的下拉菜单有一个股份转让系统的交易,你可以协议报价,现在可以做市报价。你把股票代码输进去,输你的价格,但是交易会比较慢。你在哪个券商开户,首先要开通你的新三板的账户,开通你的新三板账户以后才有权限做交易,个人投资者是五百万。

  你要看的话随时可以看,上面有一个板块叫做股转系统,买的时候必须开户,看的时候不用开户,挂牌的都可以,协议转让的都可以看,协议转让也有交易的,不是说没有交易。

  问:协议转让是说他会报出一个价格?  

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  陈实:对,有人报价,只要股东人数够,其实它也是一个交易系统。现在因为股东人数问题和交易规则问题,它没有推,是把这一块放到竞价去解决。新三板,作为企业来讲希望在新三板融资,作为投资人来讲你肯定希望在新三板能够投资获得收益,如果你需要投一个好的企业的话,当时只是一个判断的标准就是如果你去看企业的话,我们公司和我个人的建议就是首先依照这个行业来看。我们现在基本上不再看传统制造行业和高污染、高耗能的行业,基本上看比较新兴的行业,也符合国家产业升级的宏观方向。投资最重要的一点就是你是要享受这个企业的增长收益,比如说你今年投它,它的市盈率可能是40倍,但是明年它的企业收入翻番了,市盈率降到20倍,市盈率再维持在40倍的话,你的投资收益率就翻番。所以如果你投一个中小企业,其实不是投它的稳定性,是投它的增长性。所以增长越高越好,30只是一个底线,当然能够翻百分之百是最好的。   

  中国的改革真想改好就必须去开辟一块新的天地来重新做才可能把金融系统的间接融资顽疾彻底打破掉。所以新三板实际上是在中国直接融资这一块开辟了一块新的天地,这一点对中国的意义就非常大,对中国经济、中国的金融格局,对整个企业的发展就有非常大的意义。

  问:从投资角度,您刚才说您这个产品到现在收益率百分之百,您这个产品背后的收益模式是像公募基金那样的,按规模算净值,还是像私募基金那样必须通过交易产生收益兑现?

  陈实:都不太算,你说的公募私募是指投资的是A股,我这其实是一个PE的股权投资基金。理论上来讲,更像是买这种投资机构的,参与早期投资的股权基金,你是赌它未来的变现的。

  问:也就是说现在的收益是帐面价值。

  陈实:对。

  问:一旦产品到期,有方法退出的。

  陈实:对,我们这个产品退出基本是刚才说的几点,转竞价、转板、被并购掉,等于说把我的股份换成现金以后,在帐面上体现了价格。所以不像私募是通过交易产生的浮盈,或者是通过公募手续费,不是那种,相当于还是价值投资。

  问:你刚才说现在的产品一般都是3+2。

  陈实:我们是3+2,短一点的是2+2或者3+1这种。

  问:如果在您的产品期限之内,有些企业有方法退出的,被人并购了……

  陈实:我们这个基金上面写的是不再重复投资,等于把现金流的状况当期就分掉了。

  问:产品没到期的时候可以分掉?

  陈实:可以分掉,每年会分一次,如果有的话。

  问:如果不通过您公司这种方式去投,作为个人投资者去投门槛还是比较高,因为没地方看它的企业信息。

  陈实:有,在NEQ的网站上都可以查得到,它会有挂牌的公告文件和每季度的财务报表、半年报、年报和它的一些公司的定期报告,都可以查得到。

  问:交易过程中,A股市场做的时候可以根据交易量和市场判断它的价值,但是现在做市交易没有这种数据。

  陈实:对,我前两天在和讯的一个论坛上观点就是新三板不太适合投机,其实做二级市场更多的是投机的市场,新三板的二级市场不太适合投机,只是价格表现的一个方式,而且不适合个人投机,因为它的流动性导致这个投机很困难,因为它没有交易量,如果你要买一个比较大份额的公司的股份的话,比如你要买几百万或者上千万股,肯定会把这个价格拉上十个点,等于你投进去就亏了十个点,卖的时候肯定会砸十个点下来,等于一进一出已经亏了二十个点,你就不用投了。

  作为个人投资者来讲,他是参与折价比较多的定增是比较合理的方式,或者是早期的股权投资,在挂牌之前的股权投资相对比较合理一点,就是说你去找这种准备挂牌的,挂牌之前的定增你参与进去,而且你对这个企业看得比较好,比如这个钱你愿意放两到三年,我觉得这是一个相对比较稳妥的投资方式。如果个人一次性,因为这个金额比较高,你可以通过买券商的置换产品就像我们这种产品,把风险可以分担一点,包括我们的一期、二期产品都是公司兜底的,亏了我们来兜的。我们本身在市场方面的影响力,包括企业对我们的认可度,我们可以拿到一些比较便宜的标的,所以我们投,通过券商投是比个人投要划算的。

  融资篇

  问:目前通过新三板,融资额度能达到多少?

  陈实:融资额度不一定,九鼎的融资额度可以达到几十个亿。

  问:两个亿的一个企业,利润年度增长30%。

  陈实:两个亿是指什么?

  问:股本。

  陈实:两个亿的股本,你要看它的估值,估值一般来讲,稀释你5%-10%的股份去融资,如果这个时候你的市盈率,这个时候利润在两千万左右。

  问:利润六千万。

  陈实:按照40倍估值的话,大概在24亿,乘以10%,大概24亿,可以融两个亿问题不大。

  陈实:作为一个企业来讲,光挂牌意义不大,如果不做市的话,这个价格体现不了你公司的价值,不做市的话,挂牌的意义就没有。做市以后能体现你的价值,体现你的价值以后你才能去融资,如果只是协议转让,是一个僵尸股份的话,对你挂牌没有任何意义。

  问:现在僵尸大概占新三板挂牌的多少?

  陈实:现在大概做市的570多家,一共2600多家,大概4/5是僵尸。

  问:新三板进去不是目标。

  陈实:对,我们业内开玩笑,一个券商只是告诉你我愿意给你挂牌,但是做市我现在不一定能够答应你,那基本上就是耍流氓。

  问:从融资角度,我在银行工作,很多客户我们也给他推荐通过新三板的方式拿资金。但是除了小微创急需要钱,上新三板是有途径的,有一些相对中型的甚至大型企业自己的现金流、资产规模已经几十亿了,IPO手续比较繁杂,老板也有自己的想法。所以新三板上市的程序上比较简单,但是以您的经验,对这种企业上新三板对它的收益是什么?因为它可能不缺拿点融资或者这点做市的交易量,但是我们跟他推荐的时候说这个东西是IPO的预演或者是让市场认可的方式。

  陈实:你要从那几个方面跟他聊,企业上新三板,如果它不是为了融资的话,无非就那么几点,它通过这个事情规范公司的治理结构,股份制,设立股东大会,设立董事会、监事会,等于说让公司从个人影响力变成一个比较规范的公众公司,通过公众监督它,减少老板自己的麻烦,这是一个优势。第二,提升品牌知名度,这可能是它另外寻求的一个方向,因为挂牌企业现在怎么说也不到三千家,挂牌了也是三千分之一,全国几千万的企业,你是三千分之一,还是有一定知名度的。在挂牌系统上,至少新闻上可以看得到,上市公司会关注你,第三就是他希望自己能够套现的话,被上市公司并购,他有可能通过这个退出了,上市公司通过这个系统发现了这个企业还不错,符合自己的产业升级和产业并购方向,可能就过来和他谈了。如果他不是以融资为目的无非就是其他几个目的。

  问:北交所对新三板上市企业要挂牌要审查的话……

  陈实:就是形式审查,就是你的材料是否完整,企业营业能力是否说得通,不会对企业实际运营有影响,比如说互联网企业可能有收入没有利润,这个时候它就会问你怎么判断它未来三年会有利润,它怎么会持续经营三年以上。有些法律的东西可能做得不是特别好它也会问。

  问:现在在2014年11月份以后,三板特别火,下半年的时候有很多大企业、盘子、体量非常大的企业很快就进入了,然后挂上去,会不会接下来对这些小型、微型的企业构成一定的挤压?盈利比较小或者行业比较小的企业,或者亏损的企业,是不是就会给劝退了?   

  中国的改革真想改好就必须去开辟一块新的天地来重新做才可能把金融系统的间接融资顽疾彻底打破掉。所以新三板实际上是在中国直接融资这一块开辟了一块新的天地,这一点对中国的意义就非常大,对中国经济、中国的金融格局,对整个企业的发展就有非常大的意义。

  陈实:不会,我们跟股转系统沟通,他们是比较包容的,企业先进来,它一个自然的淘汰过程,它不会主动劝退,企业自己完成不了融资,完成不了它想做的事情自己会退掉的,不是说我主动把你拦住,它是先收进来。它的门槛也高不到哪里去,我觉得门槛不会提高。

  问:这些准备都私有化了的企业,它进入新三板……

  陈实:它如果有盈利的话,符合A股条件它肯定希望去A股,因为那个流动性更好,因为一般在纳斯达克挂牌的现在也都有盈利,如果那些没有盈利的话,他们可能会考虑三板。

  问:现在IPO停了,他们还要走IPO程序吗?

  陈实:不需要。

  问:因为你刚才提到战略投资方面,是不是以后更多的可能去。

  陈实:有可能,因为它去那个板块,有可能未来连VIE架构拆都不用拆就可以直接去了,但是那个板块可能到7月底正式启动。整个拆的过程大概要六个多月。

  问:拆VIE架构已经出了一个文。

  陈实:对,欢迎他们过来。

  问:我想问一下,现在新三板这么火,它的门槛比较低,很多企业都想进去,井喷一样的申请,这个系统怎么对付?

  陈实:现在它有一个收材料部门,其实没有井喷,看数量增加大概每个月一两百家的规模往上增长,其实也没有井喷,还是受人员限制,因为它还是要对你报的材料有一个审核,如果以后可能会把这一块权力下放给券商,它不再审材料了,直接审券商,抽查,可能以抽查的形式,如果这个券商以后出了问题,可能会对券商做一个处罚,可能它报的材料就停它一个月、两个月,券商就可能会对自己报的材料更加负责一点,通过这个降低它的审核压力,从而增加更多的企业挂牌的数量。它后来也是认为这个券商原来都很熟了,材料都没问题,就审得简单一点。

  问:这个更多的是依赖于券商的推介?

  陈实:对。

  问:所以新三板,券商的推荐是最重要的。

  陈实:对。

  券商篇

  问:我想知道运作的过程,因为券商要发一个基金再投出去,基金是怎么回事?两个之间的关系。

  陈实:它是整个产业链中的一个布局,对新三板整个产业链的布局,基金是通过券商直投的子部门设立的,是具有投资能力的,里面其实是隔离的,投资是通过他自己对这个企业独立的判断,并不受这个企业是不是做市和挂牌的影响,他独立判断这个企业是否具备投资价值,大概3-5年能够给我的投资带来多少收益,我们这么判断。

  问:券商给自己投的企业做市会不会收益更高呢?

  陈实:这个是市场判断的价格,我们投的其中也有很明确的一条就是这个企业一定要做市,是不是我们做市无所谓,因为这个价格最后还是相对比较市场化的。而且做市并不是我们的一个退出渠道,这个也不是我们的一个终极目标,做市只是中间一个环节,最后你要退出还是得让这个企业转板、转竞价或者被并购,这才是我们退出的一个通道。

  问:你们发的基金会不会比其他机构的基金有优势呢?

  陈实:如果你要这么理解的话我觉得可以。

  问:北交所有没有这种情况,新三板这个企业我要挂牌,我认为它有持续经营能力,但是北交所认为没有持续经营能力,不同意挂牌,有这种情况?

  陈实:有。这种你要解释,解释得通它就通过。

  问:是不是被拿下来的极少?

  陈实:很少,但是还是有,除非你根本解释不通了,只要解释得通都能过。

  问:券商找公司的话,除了平时的关系介绍,地方政府有什么作用?

  陈实:有,包括我们在东部高新产业园跟他们合作比较好,生物质能的企业他们就给我们推荐。产业园、科技园的园区合作是企业来源的一部分,是获取的一种方式。我觉得肯定是会有的,这里没有什么特别内幕的事情,无非就是一个介绍费,但是我们现在给不了。

  关于挂牌企业的加速瓶颈问题,这边有一块是受券商人数限制的,因为现在对挂牌,原来股转说可能会放开,可能会纳入基金子公司、私募机构,让他们同时能够做挂牌,能够做市,但现在这一块政策一直没有落地,所以现在能够做挂牌的只有券商,这一块是受券商挂牌人员的数量和质量决定的。所以说现在是企业多,挂牌人数少,去年早期可能是券商找企业,现在基本都是企业找券商了,所以我们还要挑一下。

  周志兴:有的券商是要求企业有利润的,有的券商要求这个企业可以没有利润,但是要有成长性,但是这个成长性券商能看得准吗?

  陈实:那就看券商了,就跟PE机构一样,很多PE机构有的投了这个,有的没投,最后有的吃亏了,有的赚钱了。

  周志兴:这个企业上市以后连续很多年都没利润,怎么办呢?

  陈实:那就想办法退出,就是投资失败嘛。如果只是挂牌的话,没有问题。

  问:我们新三板方面的经验,去年的时候就想做一次新三板基金,但是反应还是比较慢,今天我觉得非常好,有这个机会能过来学习一下。目前我们在北京的创投有北京市引导基金,这个创投我也是其中的负责人之一,我来自于联想。现在有两个项目我想请教一下,其中一个项目已经净利润是两千多万,计划是在七月份的时候报材料。我想问一下要多长时间?因为新三板我们没有过一次经历,没做过这样的上市,我们作为PE来说。这个项目就在北京,一般什么时候能够进入?

  陈实:如果券商全力以赴的话,应该在六个月,从报材料开始算的话应该两三个月。新三板现在是很多PE机构的退出通道,虽然它的退出可能没有其他退出的条件好,但是它能够退出,而且速度会比较快,按照我们开玩笑说相当于餐馆翻台翻得快一些。

  问:多层次资本市场,从券商角度,现在主板、中小板、创业板,将来还要有战略新兴板,再加上新三板,这里有很多功能交叉,中国资本市场需要这么复杂吗?从券商角度你觉得所谓的多层次成熟的资本市场有几个就够了,这里有没有功能太重复的地方?

  陈实:中小板和创业板其实区别不大,功能重复是肯定的,但是每个市场还是有它的一定定位,包括上海的Q板、E板,包括地方性的四板、五板、OTC市场、柜台市场,其实是这样一个分类,我个人感觉是其实是针对企业在发展中的各个阶段,符合它就去哪个板块,比如在天使或者A轮的时候可能更适合去地方区域性四板,为什么?第一、它的挂牌成本比较低,融资需求也比较小,如果在上面的话,它能够融到它想融的资的话,就它当时用的,它当时直接去新三板的话,比如说一个初创型企业,刚融完天使融了一千万,结果花两百万去上新三板,等于说一下花了20%的钱又融不到什么东西,因为新三板一看这个企业还没有任何业务收入,业绩发展还很一般,对这个东西不确定性比较强,也没有人愿意投,所以它不适合去新三板。等它发展到一定程度,比如规模已经很大了,利润大概两三千万,就可以去创业板,再高一点去中小板,到一个亿的利润就去主板,还是根据企业的发展状态,所以会有这么多不同的板块。重叠是肯定有的,但是也要看这个企业在哪个区域或者在什么阶段,可以选择比较适合它当时的板块。   

  中国的改革真想改好就必须去开辟一块新的天地来重新做才可能把金融系统的间接融资顽疾彻底打破掉。所以新三板实际上是在中国直接融资这一块开辟了一块新的天地,这一点对中国的意义就非常大,对中国经济、中国的金融格局,对整个企业的发展就有非常大的意义。

  问:从这几个板定位来讲不是从企业成长设计的,比如战略新兴板明显是行业板块的概念,不是企业成长阶段的概念。

  陈实:它是在企业的一个阶段,它可能符合当时这个时点上企业的需求,在这个时点上有这个需求就设立这个板块了。它是一个区域竞争的问题,因为在北京有了新三板,有了吸纳中小企业的交易所,上交所也希望自己有一个这样的交易所,这是区域交易所竞争的格局。但是对于投资人来讲无所谓,去哪个板块都可以,只要企业是好的,无所谓,其实企业也无所谓,通过他们互相的竞争可以提供更好的服务、更低的价格,所以对大家都是好事,竞争绝对是好事。

  做市篇

  问:刚才您提到的你们采取的做市方式,能具体讲解一下吗?

  陈实:说个例子,当时最有名的就是我们最早做的一个案子叫亿童文教,是做教育这一块产业的。这个股票当时湖北省两家券商,一个是长证证券,一个是天风证券,这个是湖北的一家企业,所以当时长江证券是它的主办券商。这个股票当时市场价格在20块钱,长证做市的时候是以10块钱的价格拿到的,在市场上以20块钱的价格在那儿做市,我们当时分析了这个企业,考虑到未来政策性红利进来,流动性的增加,觉得20块价格便宜了,我们就开始买,结果把长证的票全部买完了,这是把长证手上持有的现货全部拿走了,这个股票变成30多块钱,到30多块钱的时候,长证去找企业说能不能再给一点票我要做市,企业说我也没有,你只能在市场上去拿,所以逼着长证最后没办法,35块钱的价格从我们手上买回来一部分。到最高点的时候这个票曾经到了80钱。后来中信和齐鲁也参考了这个模式。

  问:企业为什么没有票了呢?

  陈实:如果你觉得自己企业好,愿意把自己票卖掉吗?它也不想卖的。

  问:做市商为什么把票都卖掉了呢?

  陈实:做市商手上大概会存有几十万的票,做市的时候基本是一百万股获得整个企业股份的5%。

  问:你要的话它必须卖是吧?

  陈实:它必须卖,因为它是一直在卖,因为它有一个底线大概一万五它就必须再补货了,要不从市场上补或者从企业这里拿,通过竞争或者通过老股转让获得股份,但是企业那个时候觉得股价在涨,也不愿意稀释自己的股权,所以它就不卖了,它没办法,只有通过更高的价格再把它拿回来。

  问:这个情况是不是你们买的时候也越买越高?

  陈实:对,我们当时从20块钱买到30块钱。

  问:你们要做市的时候它已经没有票了,你跟企业协议已经拿不到票了。

  陈实:对。

  问:所以你到市场上去买。

  陈实:对。

  问:手续费多少?

  陈实:千分之一。

  问:你要买的话,比如十块钱股票,你报价卖多少?

  陈实:基本上不加,直接从里面扣。比如这个股票我买的价格是10块钱,如果他要买的话,就报一个10.5就从我手上买过去了,但是那个份额是有限的,比如我这周可能只有10手、20手在上面挂着,如果超过这个我也没货。如果它把10.5买完以后,我再挂一个10.6的在上面,如果他把10.6的买完,我就挂个10.7的在上面。

  问:刚才您也说了很多做市的好处,增加企业估值,融资更好,流动性强,从企业层面来看会不会存在一些隐性风险和弊端?

  陈实:挂牌的弊端就是你不能过小日子了,做市的弊端我现在真不觉得有什么。

  问:有没有可能大家都炒得很离谱的时候,最后一撤了,会对这个企业的品牌或者别的方面会有损伤呢?

  陈实:那就是一个系统性风险,规避不了的,不可能只炒你一家,炒你也要有依据,没有人会胡乱地去炒,炒是有成本的。

  问:做市交易过程中有没有管理层减持套现的?

  陈实:管理层减持是在新三板上这样规定的,每年高管只能减25%,而且下一年只能减你剩余量的25%,所以你减不完的。

  问:你们这边的公司对于做市的门槛是什么样的?

  陈实:就是刚才那个图。一千万的收入,我们对那几个行业,比如TMT、生物制药的新兴行业的话,可能对利润没有什么要求,但是对收入有要求,表明这个公司正在运作,至少收入是稳定的,每年30%的增长,符合这个的话基本上我们就愿意给它做市。

  问:目前做市商一般会拿到企业流通股票的多少?最大是多少?最小是多少?

  陈实:股转公司的规定是如果企业决定做市的话,它要拿出大概100万股或者5%的股份。

  问:可以多吗?

  陈实:可以多,但是企业一般不愿意。

  问:企业拿出来的股票是大股东借给券商的?

  陈实:是卖给我们的,是通过定增或者劳务转让。

  问:你们的估值跟我们PE的进去时间和价格差不多还是会有不同?

  陈实:这个可以谈,如果是同一个时间点、同一轮定增的话价格肯定是一样的,如果是晚一点或者早一点的话可以跟企业商量,因为做市毕竟是给你们做服务的,所以价格打个折也是可以理解的。

  问:做市商有制度上有限定吗?

  陈实:现在做市商至少两个,上不封顶,可以多个。如果你在挂牌的时点选择企业做市的话,你的主办券商必须是你的做市商之一,如果过了那个时点你可以选择其他的券商。

  问:前两天有一个新三板转让是前一天下跌了90%多,这个属于协议转让吗?

  陈实:协议转让,这是没有意义的,只是协议转让,不是市场价格,是为了避税或者其他原因。

  问:那个一定不是做市了。

  陈实:不可能,否则砸不出来的,如果砸的话,做市商自己牺牲了。

  问:你们做市商的风险、利润在哪儿?风险大不大?

  陈实:风险就是有可能砸在自己手里,拿了票卖不出去,20块钱拿的,结果市场价只有10块钱,我拿了一千万,浮亏五百万,这就是我的风险。

  问:你们做市商必须每天都要挂买单和卖单,所以就没有市场价,市场价就是自己在那儿操纵的。

  陈实:是这样的,这不叫操纵,是指导价,有一个指导意义,它还是有一定市场作用的,什么概念呢?比如我挂在这里,比如挂一个10块钱,挂一个9块钱,你觉得这个企业值20块钱,你会买我的10块钱的,最后把它买到一个大家心理价位趋同的,比如说20块钱这个区间,如果这个价格偏离大家的心理价位太多的话,这个价格会慢慢回到心理价位,如果我挂得太高了,大家都卖给我了,就觉得居然那么高的价格收我的货,我5块钱卖给你我就肯定卖给你了,这样的话价格慢慢就会下来,回归一个比较理性的。如果我挂的价格太低了,你觉得这么便宜,居然有人这么便宜卖这么好的公司,我肯定就买,价格慢慢上涨,也回到一个比较理性的价位。所以是做市商通过提供流动性,让这个公司的股价能够稳定在一个相对比较合理的区间,至少在这个市场上的投资人比较认可的一个中心区域。   

  中国的改革真想改好就必须去开辟一块新的天地来重新做才可能把金融系统的间接融资顽疾彻底打破掉。所以新三板实际上是在中国直接融资这一块开辟了一块新的天地,这一点对中国的意义就非常大,对中国经济、中国的金融格局,对整个企业的发展就有非常大的意义。

  问:以您所见,新三板画一个分布图的话,哪类企业,发展到什么阶段,通过新三板做市交易比较多?

  陈实:一般来讲,大概在B轮左右,企业过了B轮融资基本就适合做新三板了,A轮和天使轮稍微早了一点,比较适合做区域性的,过了C轮,如果能去创业板就去创业板。

  问:一般做市价格怎么定?

  陈实:做市价格也是根据投资价格差不多,通过你的收益率算一个PE,如果亏损的话就拍脑袋估一个。所以现在有些企业是亏的,包括我们之前投了一个叫九五智驾,你要看它之前的一轮融资别人给了多少钱,你比那个稍微多一点企业也认可,基本上就按照投资的那个价格来定。当然你觉得合适嘛,这个价格肯定是双方谈出来的。

  问:有没有一个潜在的比如15倍、20倍?

  陈实:看行业,像亏损的企业,一倍都没有,我还是投了,就是觉得这个企业还不错,而且之前也有人愿意投。

  问:新三板我也比较关注,新三板是不是用PE的概念在做?

  陈实:因为它没有流动性。

  问:4月份的时候市场流动性还是挺好的,之后流动性一直下降,未来一个阶段您是怎么判断的?

  陈实:以后会不会好起来,一开始说了,这一轮大跌是一个危也是一个机,因为大跌把很多股票砸到了比较合理的位置,让股转公司推出一些机制也是比较合适的。原来一直在4月份的高位,股转公司很多政策性利好不敢推出来,比如降门槛、推新价,为什么?在那么火的行情下,你再火上加油的话,会导致更加疯狂的市场,之后收不住了,对整个市场未来的发展也不是好事。这轮大跌给了一个机会,让公募可以有机会进来,能够建仓一些比较低的筹码,竞价系统也可以适当推出,包括门槛的下降也可以适当推出,因为在这个行情下推这些利好的话,对市场的波动性是最小的,因为它会平衡一些负面的东西,但是对大涨也不会特别刺激。

  整个未来,新三板的发展问题不大。注册制之前就在提,包括深交所创业板和中小板推注册制,我们当时估计这个东西能推,但是对新三板的影响会有限,为什么呢?从历史来看,中国只要是在一个老的体制下改一个事情的话是很难改的,这次已经很明显的,直接把IPO停了,更不要说注册制了,所以对这个期望大家不要太大,已经有这么多企业在深交所和上海交易所挂牌,这个时候推注册制,如果你作为一个注册制守门员的话,企业报过来要注册制,要上深交所,你觉得会更严还是会更松呢?一般来讲我觉得会更严,如果这个事情挂上去以后,股价剧烈波动或者大跌的话,它是担不了这个责任的。它会通过以自身利益考虑的话,注册制是不可能这么快速、有效地推出来。所以你要看注册制还只有看新三板,新兴战略板可能是介于新三板和创业板之间的一个板块,这个板块设计出来可能更多的是针对国际板,针对VIE架构的企业回归的。所以说对国内这种中小企业转板,中小企业挂牌,可能针对的客户整体不太一样。所以这一块的分流肯定是有,但是有限,而且你要放眼整个中国未来对场外市场流动性的持续增加,这个分流已经不算什么了。我们是要把饼做大,所以多分一点就分一点,因为饼够大,大家总有的吃,这个无所谓。

  问:宽进严出的严出不是说不让它出,是让它出。

  陈实:原来严出的概念是希望大家都对它转板有一个期盼,严出就是它出到别的板块去,它其实不用转板,它以后会申请北交所,北交所肯定不会让自己的好企业跑到上海去。

  周志兴:今天就到这里,今天我们算是第一次创新学习会,以后我们陆陆续续还会做一些这样的活动,每个活动主题都不一样,今天是讲赚钱的事,可能今天对钱感兴趣的人来了,明天我们可能讲对时尚感兴趣的,那些时尚的人就来了。今天陈实和童燕萍来讲,我觉得比较适合我听,讲得很实在,我就喜欢这样实际操作的。今天我们在座的很多是搞银行、投资、企业的,当然也有很多是搞务虚的,所以我觉得你的讲解也很重要。今天的活动到此结束!

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